Argomento Numero:#56 
da Trap » mer dic 21, 2011 11:12 am
Bronzo wrote:Trap però dai mi preoccupa quello che dici, sembra che qua la gente si cambia più spesso le turbine che le mutande
Su cinquecentisti hai scritto che la vita della ihi è di 80 mila, io con sto ritmo arrivo a 80k tra 1 anno, per non parlare della 1446 1 ogni 50 mila. A me 1446 e tutte le modifiche annesse non interessano, ammettiamo (però mi tocco comunque) che io tra 1 anno ho turbina rotta, cosa devo spendere perforza 2 mila euro in abarth o praticamente spendere uguale per 1446 e tutte le sue modifiche? Perchè avevo letto sull'altro forum di uno alla quale abarth ha sparato sta cifra per la ihi.
..CHI CAMBIA TURBINA la cambia nel contesto di una modifica software, e più spingi più riduci la vita di questo componente (è la parte più cambiata nel vano motore...in assoluto). Io so già per certo che non oltrepasserà 80 mila km lavorando a pressioni di esercizio simili a quelle AC, ma cambiarmela da me mi costa di meno che aprire un motore...e soprattutto ci metto due ore..
Se fai i lavori in Fiat, i costi del ricambio a nuovo sono quelli, poi ci sono le ricondizionate (che usano tutti) da Fiat conto terzi. Che costano medaimente 900/1100 euro. Certo oggi la 1446 la trovi a 750 euro circa (sono refurbished, nonsono nuove di pacca) e costa di più delle famose turbine alternative. Ma queste ultime (a parte la GT2554) sono mix di pezzi diversi che non valgono più di 300 euro
La 1446 a 50 mila al regime massimo, sfruttata, si intende usata non nei track da 25 minuti ma tra stada che fai e magari 50 giri di pista.
In ultimo, il committente, quando impegna IHI o Garrett fissa il livello della fornitura e raramente i produttori superano come garanzia/qualità quelli della casa. Ma non esiste base storica oggi per fare statistica seria su 500 Abarth.
Aggiungo che c'è gente che ha spaccato a 80 mila km una IHI senza averci fatto nessuna preparazione...e cambiato olio come prescritto.
Per cui dipende da come la usi la macchina.
Un esempio su tutti: la mia , ora, impiega circa 10 minuti di marcia entro limiti stradali per arrivare a 85 gradi di olio ad una pressione di circa 3,15 a fermo, dovrebbe essere ideale che sia a fermo attorno ai 2,15, ma questo valore lo raggiungi con olio oltre gli 85 gradi a partenza fredda (olio a 17 gradi). In queste condizioni, oltre che non far troppo bene al motore, l'usura bronzine della turbina è molto elevata. Ora, visto che questi strumenti non li ha nessuno...ne deduco che molti dopo 10 minuti possono a anche lanciarsi in un bell'affondo...che bene non fa e che sicuramente accorcia la vita.
Per approfondire: quando hai raggiunto apertura termostato a freddo, quindi quando comincia il riscaldamento interno a funzionare, hai acqua a 60 gradi circa.....ma l'olio è ancora a 35 gradi....poco meno della metà.
Per cui tirando e avendo una macchina preparata, sapere che 50 mila km sfruttati bene sono un bell'obiettivo per una turbina, non sono affatto una sorpresa.
Quanto alle cifre che sparano:
fanno bene, c'è gente che spende senza saper come spende e soprattutto a malapena sa cosa è come si sostituisce una lampadina. Sono riusciti a vendere un manicotto di silicone a 154 euro dichiarando incremento di prestazioni...(dovrebbero far pagare le turbine 4.000 euro...) Qui sono tutti svegli, ma le telefonate che ricevo io (ieri un altra di un downpipe famoso....) di gente che a distanza di un anno ha le spie sonda o kat rendono l'idea della capacità di scelta e tecnica che hanno gli utenti medi,
cioè zero, le so solo io...Non credere, a me, 2.000 euro più manodopera per una turbina non le sparano, li siedo in due minuti..
[quote="Bronzo"]Trap però dai mi preoccupa quello che dici, sembra che qua la gente si cambia più spesso le turbine che le mutande :?
Su cinquecentisti hai scritto che la vita della ihi è di 80 mila, io con sto ritmo arrivo a 80k tra 1 anno, per non parlare della 1446 1 ogni 50 mila. A me 1446 e tutte le modifiche annesse non interessano, ammettiamo (però mi tocco comunque) che io tra 1 anno ho turbina rotta, cosa devo spendere perforza 2 mila euro in abarth o praticamente spendere uguale per 1446 e tutte le sue modifiche? Perchè avevo letto sull'altro forum di uno alla quale abarth ha sparato sta cifra per la ihi.[/quote]
..CHI CAMBIA TURBINA la cambia nel contesto di una modifica software, e più spingi più riduci la vita di questo componente (è la parte più cambiata nel vano motore...in assoluto). Io so già per certo che non oltrepasserà 80 mila km lavorando a pressioni di esercizio simili a quelle AC, ma cambiarmela da me mi costa di meno che aprire un motore...e soprattutto ci metto due ore..
Se fai i lavori in Fiat, i costi del ricambio a nuovo sono quelli, poi ci sono le ricondizionate (che usano tutti) da Fiat conto terzi. Che costano medaimente 900/1100 euro. Certo oggi la 1446 la trovi a 750 euro circa (sono refurbished, nonsono nuove di pacca) e costa di più delle famose turbine alternative. Ma queste ultime (a parte la GT2554) sono mix di pezzi diversi che non valgono più di 300 euro
La 1446 a 50 mila al regime massimo, sfruttata, si intende usata non nei track da 25 minuti ma tra stada che fai e magari 50 giri di pista.
In ultimo, il committente, quando impegna IHI o Garrett fissa il livello della fornitura e raramente i produttori superano come garanzia/qualità quelli della casa. Ma non esiste base storica oggi per fare statistica seria su 500 Abarth.
Aggiungo che c'è gente che ha spaccato a 80 mila km una IHI senza averci fatto nessuna preparazione...e cambiato olio come prescritto.
Per cui dipende da come la usi la macchina.
Un esempio su tutti: la mia , ora, impiega circa 10 minuti di marcia entro limiti stradali per arrivare a 85 gradi di olio ad una pressione di circa 3,15 a fermo, dovrebbe essere ideale che sia a fermo attorno ai 2,15, ma questo valore lo raggiungi con olio oltre gli 85 gradi a partenza fredda (olio a 17 gradi). In queste condizioni, oltre che non far troppo bene al motore, l'usura bronzine della turbina è molto elevata. Ora, visto che questi strumenti non li ha nessuno...ne deduco che molti dopo 10 minuti possono a anche lanciarsi in un bell'affondo...che bene non fa e che sicuramente accorcia la vita.
Per approfondire: quando hai raggiunto apertura termostato a freddo, quindi quando comincia il riscaldamento interno a funzionare, hai acqua a 60 gradi circa.....ma l'olio è ancora a 35 gradi....poco meno della metà.
Per cui tirando e avendo una macchina preparata, sapere che 50 mila km sfruttati bene sono un bell'obiettivo per una turbina, non sono affatto una sorpresa.
Quanto alle cifre che sparano: [b]fanno bene[/b], c'è gente che spende senza saper come spende e soprattutto a malapena sa cosa è come si sostituisce una lampadina. Sono riusciti a vendere un manicotto di silicone a 154 euro dichiarando incremento di prestazioni...(dovrebbero far pagare le turbine 4.000 euro...) Qui sono tutti svegli, ma le telefonate che ricevo io (ieri un altra di un downpipe famoso....) di gente che a distanza di un anno ha le spie sonda o kat rendono l'idea della capacità di scelta e tecnica che hanno gli utenti medi, [b]cioè zero, le so solo io...[/b]
Non credere, a me, 2.000 euro più manodopera per una turbina non le sparano, li siedo in due minuti..
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...e cmq io con l'apirazione di prima quindi posizionata dalla griglia frontale mi sono fottuto la girante della turba originale..chi monta l'aspirazione diretta tipo ac non oso immaginare la manutenzione che dovra avere..poi ripeto i miei consumi sono anche dati dal fatto che ho ridotto la macchina al peso di quella di stone !! E che col piede non sono un animale !!! E meno male che non vengo a turin a bere che se no dovevo azzerare poi il tachimetro 
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